Anexo # 3. Mesa de Trabajo de la Tesis

MESA DE TRABAJO

Nota las letras significan A. Adriana V. Viviana. M. Monica.

1. ¿Qué Tipos De Competencias Desarrollaron En La Práctica Integrada?.

Conjunto de habilidades y destrezas teoricos-practicos libro de educación superior. Educación para el siglo 21.

Se trabajaron marcos conceptuales que tenían que ver con el manejo general en las lecturas de los casos y también algunos conceptos teóricos con cada caso empezar a afinar la parte Epistemologica en relación con la parte práctica desde el enfoque sistémico eso en cuanto a lo teórico. afinar más en la construcción de hipótesis, planteamiento de estrategias tanto desde lo teórico como desde lo practico, porque en lo practico si bien los tuvimos que afinarlo primero después lo vemos en la elaboración de las historias de vida, evaluación, técnicas, con lectura psicológica de los casos

1. Cómo se logra la aplicación de una lectura sistémica distintas organizaciones y distintos contextos que fue el foco central de toda la práctica V. Es vincular lo clínico lo de la terapia en esos contactos?

¿Cómo entendemos una Lectura Sistémica? V. Es poder mirar al individuo con los otros sistemas con los que se relaciona y las dinámicas que se establece con ellos complementando A. Es la lectura que hacemos de las organizaciones en términos de sistemas, de organizaciones humanas cualquiera que esta sea entonces podemos hablar de una familia, podemos hablar de un colegio o podemos habla de consultorios la lectura que hacemos teniendo en cuenta los focos mismo que proponen el enfoque en términos de estructuras, de comunicación, de pautas y patrones es aplicación de toda la teoría general de los sistemas y del enfoque a distintos contextos

M. la intensión de hacer Lectura psicológica lo lleva a uno dejar de ver las demandas o los contextos que demandan y enmarcarlos en una especialidad de la psicología, yo llamo especialidades de la psicología las áreas en las que se ha subdividido como lo son la clínica, educativa, empresarial, comunitaria, etc. es la intensión como de tratar encontrar en cada una de las especialidades elementos que se encuentren en algún punto y que le faciliten a uno elaborar esas lecturas se vuelve como mas estratega trata de ver lo que no veía antes por la limitación de esas especialidades, una flexibilidad y apertura a todo lo posible en la medida que uno conectar la vivencia de uno con lo que pueda suceder afuera empieza ha hacer ese tipos de lecturas por que uno no se considera un ser fraccionado Si no como un ser integro y así empieza a ver las otras organizaciones.

V. habilidad para adaptarse rápidamente a los cambios.

1. ¿Cómo Definiríamos Una Práctica Integrada?

a. como Proceso de construcción donde se busca empezar a conectar diferentes elementos para hacer lecturas psicológicas que permitan llevar al cambio(movilizar reestructurar depende desde el enfoque) desde diferentes niveles y a su vez abarcar los diferentes contextos donde participa una persona. Palazoli(cx)

V. Posibilidad que nos permite como psicólogos aprovechar los recursos, las habilidades, las herramientas que las áreas nos posibilita construir o fortalecer, para poder responder integralmente a las demandas sociales.

M. Satisfacer mi necesidad de vivenciar la psicología como disciplina y no como especialidad, era no limitarme por no poder hacer un abordaje en alguna de esas especialidades sino tener elementos de todas, entonces era intentar poder hacer esas lecturas psicológicas de pronto no teniendo todos los elementos que tendría una persona que sea especializado en una de las área particular pero si con los elementos que me brindo el pregrado.

 

2. ¿Qué Práctica s Desarrollaron Al Interior De La Práctica Integrada? Supervisión, Casos, Historias...

M. el Ejercicio permanente de ver a los sistemas humanos como organizaciones y no como partes que se podían encasillar dentro de esas especialidades de la psicología.

1. Fue hacer supervisión en vivo caso en cámara, análisis de caso(casos en general ya fuera familia, consultorios, institucionales, educativos o casos que llegan por atención "clínico") a partir del relato de la persona que estuviera siendo supervisada, equipo reflexivo.

M. coterapia 2 personas

1. Lectura de actas, elaboración de protocolos.

V. diligenciar las historias clínicas de casos institucionales y planear las sesiones de esos casos.

El primer mes la supervisión fue en conjunto con el otro grupo después solo se reunían con los otros practicantes para asuntos sociales o actividad académica.

A. Participar en los procesos de clase de séptimo participar, leer, llevar casos... que eso les aporto a los de séptimo y a ellas

1. ¿Cómo Entienden Una Lectura Psicológica Complejas?

V. yo empece a desenredar lo de la tal lectura psicológica y además compleja primero que es una lectura psicológica: era como esa posibilidad de rescatar las dimensiones del sistema que estaba al frente de mí, el sistema consultante llámese individuo, familia, organización, además que permite rescatar esas dimensiones me permite mirar como los otros sistemas con los cuales es sistema se relacionan y las dinámicas que empieza a establecer con esos sistemas, permitiendo identificar pautas, patrones, estilos de comunicación. Y además compleja y la complejidad yo decía y como yo empiezo a conectar A. Compleja viene desde el paradigma de la complejidad y los focos que ya se citaron.

A. en un intento de la definición para mí podría ser la construcción de un mapa (es esa lectura de la cual sé esta hablando, que es lo que tu haces empezar a construir a partir del otro para que ese mapa para entender al otro, desde donde desde una dinámica interna que tiene que ver con la persona como sistema e interracional de ese sistema con los otros enmarcado en una red de redes) que me permite entender la dinámica individual e interaccional en un momento dado.

M. yo no sé yo diría que he sentido que ese intento para mí ha sido como acceder a la comprensión del sistema humano en su contexto interaccional en su contexto.

 

2. ¿Cual Es La Cultura De Una Práctica Integrada. ? Red de significados que se construyeron a través de la práctica

1. Cada Práctica integrada cuando empieza elabora su propia cultura entonces hablaremos de este grupo.

M. yo siento que es Hablar siempre desde un lenguaje emocional nosotros vivenciamos esta práctica desde las emociones. V. Y desde la autorreferencia y ¿porque fue desde lo emocional y no desde lo intelectual? A. Yo creo que fue desde las dos, ya que si hubiera sido desde lo emocional únicamente no se hubiera dado los resultados con los casos que se dieron. Entonces creo yo que lo que se conjugo aquí fue la conexión entre lo racional con lo emotivo, como ser uno mismo frente a los casos que tiene mucho componente emotivo también tiene mucho componente racional.

1. ¿Qué Funciones Se Imaginaban Que Iban a Desempeñar Antes De La Práctica ?

V. yo pensaba que obviamente iba continuar atendiendo casos como el semestre anterior, familia, individuos, parejas. Aparte de eso pense en un trance de lo organizacional que iba a realizar trabajos administrativo, similar a lo que hacen los asistentes de coordinación, organización de espacios, bienestar, inclusive pense que iba ha hacer algo de selección.

M. yo imaginaba paradójicamente con lo que yo digo, porque yo pensaba que iba a tener casos de área educativa, clínica, y el trabajo con consultorios iba a ser de pronto más intenso con lo que se refiere a empresas que se trabajan, era como llenar esa expectativa de seguir trabando lo educativo poder conocer lo clínico, organizacional.

A. me las definieron y eran asumir la supervisión desde lo clínico y hacer supervisión conjunta con todos los supervisores.

 

2. ¿Qué Funciones Desempeñaron? Esas no fueron

Aquí algo que fue del mismo proceso fue Redefinir cuales iban a ser las funciones, entonces cuando se analizo que la supervisora clínica iba a tener acerca de 56 casos porque 7 por persona y eran 6 personas entonces se hablo de que se iban a dividir en dos grupos 2 y que cada grupo iba a tener dos supervisora y que cada grupo iba a tener supervisión integral en las lecturas de casos, peor después con los cambios mismos que se iban dando al interior de la práctica y en otros sitios de práctica la persona que iba a estar con nosotras, se tuvo que retirar asumiendo la supervisión por proyectos y posteriormente se acabo la supervisión conjunta porque nos dimos cuenta que ahí no había supervisión conjunta realmente eran unos encuentros para hablar, para quejarse para otra serie de cosas que no tenia que ver con hacer supervisión además mi opinión es que hacer supervisión conjunta, también tiene que ver con como yo me siento contigo para hacer una supervisión de lo contrario cada uno termina haciéndola a muy su estilo muy de lo que cree que debe ser, creo que hablar de Práctica integral lleva no solamente a leer esto sino como se va ha hacer

V. atención a casos clínicos, educativos hicimos asesorías institucionales con consultorios y dos colegios.

Que funciones les hubiera gustado desempeñar?

M. me hubiera gustado desempeñar mas funciones del orden de la psicología empresarial como un manual de funciones, desarrollar propuestas de diagnostico institucional pero sé redifinio con el tiempo. V. Terminamos haciendo un diagnostico institucional no desde lo que Gustavo planteaba sino desde el mismo enfoque que nosotros manejamos y no en términos muy organizacionales como los de Gustavo en realidad se hizo, M pero porque la demanda sé redefinio V. También hicimos aplicación e interpretación de pruebas para el proceso de selección de los neotomasinos.

A. también realizamos la Actividad académica y Proceso de clase de séptimo.

-¿Desde que lenguaje trabajaron?

M. yo pienso que la psicología tiene una serie de Especializaciones pero no por estas especializaciones pero podemos limitar en los abordajes que hagamos, entonces como es pertinente en un momento dado hacer una lectura desde el modelo estructural, hay cosas muy particulares desde las especializaciones como tú lo decías el área empresarial en manuales de funciones análisis de cargo y todo ese tipo de cosas V. Como más hacia las tareas podían estar las distinciones pero por ejemplo yo siento que como todas estas cosas se conectas así manejen lenguajes diferentes por que la distinción mayor es el lenguaje que utiliza la especialización porque si uno va un poquito mas allá desde las tres áreas que trabajamos ahorita se hace cosas muy similares solo que con diferente denominación M. yo estaba pensando en que por ejemplo el manual de funciones me sonaba V. Yo pensaba en los roles de una familia y las funciones que tu ves desde ahí A. Por lo mismo es que estamos hablando de organización y todas las organizaciones si uno hace la lectura de desde un enfoque tendrá que abarca los mismo focos.

 

3. ¿Qué Funciones Creen Que Puede Desempeñar Ahora a nivel de desempeño profesional o contextos de trabajo?

V. Yo pienso que su pregunta va mas a que nosotros salimos con un conjunto de Habilidades que podemos poner en práctica en donde nos vayamos a ubicar, la misma práctica nos da la posibilidad de mirar no solo el sistema que esta presentado una demanda especifica sino todo el M. entramado de relaciones que se benefician, V. Gracias. M. Exacto no solamente mirar la demanda por la demanda, ni hacer intervención por la intervención de la demanda, sino tener en cuenta todo lo que rodea ese sistema consultante o ese contexto demandante y mirar las relaciones la estructura de esa organización no limitarse.

A. lo que me reafirma esta práctica es que hay que hacer una lectura de red siempre, es como trascender el contexto del sistema demandante y empezar lectura cada vez más amplia empezar hacer esas conexiones.

 

4. ¿Desde La Complejidad Como Vemos La Práctica Integrada?

1. Desde donde la definimos estamos nosotras paradas dentro de ese paradigma, entonces no habría una definición distinta, por que yo siento ahorita cuando se hace la pregunta es muy difícil ya hablar saliéndose del paradigma en ese estamos y sobre ese hicimos la Práctica integrada y creo que ese fue el que nos permitió hacerla de la manera que la hicimos. M. Definirla será repetir todo lo que hemos dicho.

Desde ese se hizo la dinámica que trabajo.

 

1. ¿Cuál Es Su Concepción Actual De Desarrollo Humano?

M. lo trabajamos sin que fuera uno de los focos de atención, yo lo propuse que lo hiciéramos con el trabajo de consultorios y tu me dijiste que eso es lo que tu quieres y ellos que quieren, pero cuando yo vi clase con Pardo e hicimos una investigación de desarrollo humano y nos dimos cuenta que desarrollo humano no es que nosotros pensamos como la persona que llego y tiene postgrados, 3 apartamentos, casa, carro, beca, etc. Sino la persona que a ha logrado aprovechar los recursos que tiene alrededor y con ellos se ha dado su posicionamiento en su entorno.

A. y en sé sentido, se trabajo desarrollo humano a lo largo de todos los casos y a lo largo de toda la supervisión porque el mismo hecho de que ustedes dijeran que se habían Movilizado eso es trabajar desarrollo humano, el hecho de haber movilizado a las persona que trabajan en el equipo de administrativo de consultorios eso es trabajar desarrollo humano el hecho de ayudar a una familia que se movilice es trabajar desarrollo humano, el hecho de haber roto la pauta en un colegio es trabajar desarrollo humano. Siento que la concepción ahorita es empezar a redimensionar el desarrollo humano y como relaciona con todos los contextos de los que uno forma parte, desde ahí hablando de desarrollo humano. De como puede movilizarse esas cosa para lograr una mejor calidad de vida, siendo que una calidad de vida abarque todos los sistemas de los cuales yo participo.

 

2. ¿Qué Niveles De Poder Vemos En Una Práctica Integrada?

V. niveles de poder.

1. Hay niveles de poder 1. el de la supervisora que coloca una nota ya sea en consenso o no porque yo soy la que la paso, eso nos pone en una jerarquía distinta y si miramos a las personas que estaban siendo supervisadas dentro de ellas misma se mueve cierto poder que era dominado más por una de las tres. Ahora si nos ves como equipo de supervisión pues estabamos también dentro de un contexto en el cual hay una figura de poder que es el coordinador de consultorios pero a la vez que existe una figura de poder que se mueve detrás de ese contexto de supervisión y de Práctica que es que es el coordinador de práctica s, entonces yo siento que igual independiente mente que uno hable de Práctica integrada o no estamos manejando poder y estamos metidos en relaciones de poder desde la misma relación de noviazgo hay poder. Lo vivimos tanto es así que por esas relaciones de poder fue que en un momento dado nos enganchamos en el caso de consultorios y era difícil movernos por las misma relaciones de poder y como voy a llegar a confrontar si ella misma es mi jefe y me pasa un memorando a mí es ose vivencio a lo largo del semestre y creo que lo bueno de la práctica es como nos dejo vernos y posicionarnos distinto si mi mismo jefe nos hace una demanda, el mismo hecho que me la pida ya me da el permiso para poder confrontar lo que no puedo hacer si no hace la demanda.

V. ídem

M. me sumo a lo que dice Adriana más el poder que uno maneja en consultas, voy a empezar retomando lo que dice Adriana por el contexto por todo lo que enmarca una práctica en este sitio o en cualquier otro sitio. Ese poder se puede invertir y pense inmediatamente en terapia porque el poder se invirtió cuando nuestra jefe nos hace una demanda y nosotros somos su sistema consultor y por el otro con los otros sistemas que llegaron a consulta, yo pienso que ahí se maneja el poder de que somos nosotros los que tenemos la solución.

V. con los consultantes puede suceder muchas cosas en esas relaciones de poder porque uno puede entrar posicionado como el psicólogo y por ser el psicólogo entonces pues la imagen es la persona que sabe y que me va ayudar, sin embargo en algún momento el consultante le quita a uno el poder o puede uno quitarse esa investidura de poder como una forma también de responder a una estrategia en la terapia. Ahí pueden suceder muchas cosas con el poder pero también se manejan ese tipo de juego.

A. Yo pienso que en todas las relaciones se maneja, estaba pensando en le caso de Reina de Holanda, lo que se presento ahí fue una escalada por el poder, de cómo empieza uno a negociar con un rector de cómo le dice y de cómo también me meto con esta trabajadora y como con esta orientadora, entonces yo pienso que en todas las relaciones los seres humanos nos movemos en poder lo que hay que empezar a Resignificar poder ya que para muchas personas la palabra poder es agresiva entonces lo que hay que resignificar de cómo es que se entiende la palabra ya que todas las relaciones esta implícito.

M. Lo que pasa es que ahí esta mi problema porque yo siempre he pensado que el poder corrompe, que el poder transforma a las personas y les hace olvidar que son seres humanos, es de pronto mi y de que se olvidan de que se están relacionando con seres humanos y que esa posición que les da el poder permite que hagan lo que quiera a pesar de las personas que están al lado de ellos, por eso es tal vez que yo asumí el poder con mis sistemas consultantes de una forma de pronto desde lo que yo podía darles como psicóloga con mi saber, de pronto jugaba con el poder como decía Adriana en la medida en una aveces uno tiene que posecionarse de cierta forma pero nunca estar por encima es que yo lo he visto como muchas Personas tratan de estar por encima.

A. poder tiene que ver con jerarquías necesariamente fíjate como Mónica ha vivenciado como el poder corrompe, la experiencia que yo he tenido que manejar mas poder que los otros me permitió construir equipo, me permitió generar cosas, me permitió aprender de los otros y me permitió consolidar una área, por ejemplo, para mi la experiencia y la administración que yo le doy es fundamental tiene que ver mucho con de cómo lo vive cada persona y las experiencias que obtengo alrededor de esto, porque si yo soy una mama y asumo que tengo un poder y ese poder lo utilizo más para acercarme para ayudarte a crecer, a nutrirte que fue un poquito lo que se vivió desde la supervisión empieza a cambiarte la noción porque no es el poder que me aleja, si sino es algo Que me permite desde un poquito mas de experiencia ayudarte a mover es la sensación que tengo.

M. es como se posesiona cada persona, y es algo que como psicólogos debemos aprender a manejar y ser siempre muy coherentes con eso.

A. porque pretender que el poder no existe me parece que es meterse en una autopía.

-¿Cómo resignificamos el poder?

M. como lo que dijo Adriana como un espacio, una dimensión que puede brindar muchas posibilidades, tu decías que como mama tengo un poder y desde ahí puedo ayudarte a crecer, nutrirte, etc. también puedo reprender es la dimensión que puede brindar muchas posibilidades.

V. el poder que me permite desde la experiencia ayudarte a resolver como posecionarse ante el sistema consultante.

 

1. ¿Cómo se trabaja integralmente: Cuándo se recibe un caso que hacen? Cómo lo estudian? Que tipo de asesoría desarrollan? Si no lo recibe a quien lo remite.

A. mientras se siga tomando alas personas con pensamiento dividido, con pensamiento dependiendo de donde este y con quien este no podemos hablar de Práctica integrada. Yo siento que es un ejercicio muy chevere y valido porque permite, empezar a conectar cosas pero también entiendo que el proceso fue un poco difícil, porque pedirle una persona que venia haciendo una lectura desde aquí y haga una lectura desde acá y haga una lectura desde acá y dependiendo de los referentes la lectura era una y dependiendo del enfoque la lectura cambiaba y venirle a decirle ahora integre todo eso.

M. yo pienso que fue una práctica integrada y no Integral viene de – integro completo que trae todo. Mientras que la Integración o integrada trata de unir, intenta unir una intersección de las diferentes áreas (organizacional, educativa y clínica)

V. ser capaces desde el mismo enfoque actuar y movilizarse con otros. Para lectura unificada integral todo fue una integración por medio de los lentes de las áreas.

 

2. ¿Cómo son las relaciones dentro del grupo de Práctica ?

A. yo empezaría como a establecer distinciones dentro de los grupos que conformaron esta práctica, yo te haría una lectura de cómo vi las relaciones dentro del equipo de supervisadas, siento que en un momento fueron relaciones conflictivas muy cargadas de afectivas relaciones que eran muy cercanas pero a la vez los estilos tendía a ser diferentes ya que cada una tendía a ser líder en su campo y era como se concilian 3 lideres tres personas que les gusta llamar la atención como cada uno empieza a ceder parte de ese protagonismo, una vez se conformo el grupo se convirtió en un grupo que tenia una historia de una relación de cercanía, simpatía, aprendizaje, y de enriquecimiento mutuo, pero también puedo mirar como se dieron las relaciones entre el equipo administrativo por ejemplo y el grupo de supervisadas, Entonces creo que hay varios niveles para empezar a definir las relaciones dentro de esta práctica.

M. Yo veía esta práctica con varios niveles voy a empezar por las del equipo eran relaciones conflictivas V. Hay pero tampoco tan conflictivas A. Estabamos hablando desde un paradigma M. Estabamos unidas, pero había un punto que nos disparaba y que a la vez las unía, con el equipo de supervisión rea de mucha confianza sentí por un momento que se iba perdiendo ese espacio por la dificultades entre nosotros, pero ahí sentí lo que yo siempre he concebido como equipo, trabajar apoyarnos, retroalimentarnos, y siempre estar ahí, yo siempre hago la metáfora del equipo de fútbol que cada uno desde su posiciones esta intentando meter el gol o ganar, yo hablo mas de la dinámica que se da en el equipo, con la parte administrativa siento que fue un poquito difícil por nuestra posición por Los estilos de cada una con el otro equipo fueron buenas aunque por lealtad para mí fueron un poquito difícil por lealtad con migo.

- Sugerencias.

V. empezar a mirar que se construyo mas allá de consultorios a nivel de la facultad rescatar los a otros sistemas que hicieron parte de este cambio, entonces mas así la facultad como se estaba pensando empezar a mover el pensum, empezar a hacer una serie de modificaciones al interior de la facultad, de la academia, de las práctica s como tal, que el ejercicio acá fue muy coherente con las pretensiones que desde la facultad se tenia, entonces es bueno rescatarlo desde la historia des de allá y lo que nosotros construimos.

M. Los contextos eran específicos pero terminaba haciendo de todo desde ahí es que creo que nació la necesidad de hacer estas práctica s integradas donde se encontraras las áreas. Y que podemos hacer para ofrecer a los contextos algo más grande.

A. empezó a trabajarse en un contexto que era él ultimo en abrirse a muchas cosas. La fortaleza era como se desarrollaban habilidades en cuanto lo clínico y supervisión en vivió, y debilidades de que no se hacia trabajo interdisciplinario, que pasaría si se aplicara lo de aquí en otros contextos que no solo se reciben demandas de lo clínico sino cualquier tipo de demandas desde un enfoque determinado. Además el clima laboral no era tan satisfactorio ya que yo peleo para que el practicante se sienta parte de, mientras que aquí le decían sea parte de pero no forme tanto como nosotros. Y creo que en otros sitios sin saber que lo que están haciendo lo han hecho la integración de las diferentes áreas.

 

Después de vivir todo este proceso ¿qué les permitió construir en su vida?

M. tiene que ver con mi reflexión en el intento de empezar a construir otra historia y poder contar otra historia de mi vida me di cuenta de que como me estaba viéndome a mí, podía ver las otras organizaciones quien soy, entonces que son, que hacen, para que, quienes están ahí, como son mis relaciones, como generan esas relaciones allá porque le sirven porque son funcionales, etc., entonces fue un cambio muy paralelo de lado y lado, un crecimiento personal impresionante por el espacio de supervisión, por esa intensión que fue la que movió esta práctica, de esas lecturas psicológicas y por darme cuenta de que no podía hacer esas lecturas sin antes hacer una revisión de mi vida y al empezar ha hacer esa revisión y estar acá tenia que estar en Santa paz.

V. además algo como muy puntual, es de cómo nos damos la oportunidad de apertura, cierto, como entonces de ser supremamente rígidos y de pensar que las cosas tiene que ser así y siempre tiene que tener que funcionar sobre algo establecido con una lineamiento bien claritos, entonces como uno aprende de darse la posibilidad de que esta siendo parte de una construcción y en ese sentido en cualquier momento el hueco de la puerta que estaba quedando a un lado lo tiene que pasar al otro porque se le atravesó una tubería por ahí es algo como eso.

M. yo pienso que como aprende a movernos sobre la incertidumbre V. sin que eso nos imposibilite M. Por eso decía que aprenderse a moverse sobre la incertidumbre porque lo que tu decias antes era esa inmobilización que sino estaba estructurada no haciamos nada. V. Como para donde vamos porque de aquí no me muevo hasta que yo sepa para donde voy, entonces voy arrancar sin idea, entonces para donde voy pues para adelante.

1. Me aporto varias cosas la primera fue desmitificar personas y eso es algo grandisimo que me llevo que sino lo vivido aquí no lo hubiera hecho nunca lo hubiera hecho nunca eso para mí es total ganancia, la otra empezar a creer en los recurso que yo tengo para hacer lecturas en diferentes contextos y de cómo son cosas especificas las que yo tengo que modificar dependiendo a donde vaya y lo otro tiene que ver más con la movilización personal porque a mi cada grupo me deja muchas cosas ganar mucho de ellas, de acercarme más de que me vean distinta eso me gusta en parte también fue elaborar un duelo por la terminación de la supervisión empezar a cerrar ciclos en eso me ayudaron.

En una frase, una palabra ¿cómo describirían lo que vivieron?

V. uff...

M. hay un cambio

V. recursividad y recursión

A. movilización.

M. esa palabra recursion a mí me encanta lo que significa, es como los ciclos es volver sobre lo que uno ha vivido pero con lo que ha aprendido A. pero habiendo cambiado. M. Y empezar a hacer otras cosas A. Osea no es volver al mismo punto.

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